Credit Union Surveillance

I'm looking to replace my current VMS, but I'm not sure what direction to go. Anyone out there have any suggestions? I run 14 locations with a total of 16 DVR's. They are hybrid units and we run a combination of analog, IP and MP cameras. I would really like to find something with a mobile application or web portal. Something with an entrerprise server and and a good UI would be great.

Any suggestions would be appreciated.

Thanks!!

Login to read this IPVM discussion.
Why do I need to log in?
IPVM conducts unique testing and research funded by member's payments enabling us to offer the most independent, accurate and in-depth information.

*******!

* *** *********:

  • *** ********* ** *** / ****** ***********? **** **** ***** out **** *********.
  • ** *** **** * ****** ********** ******* ********** (*.*., ***/*** boxes) ** ******** (** *** *** ***** ***)? **** *** will ****** *******.
  • ****** ************ *** ****** ******. ** *** ******, ** *** mean **** ***** ******?
  • *** *** ***** **** *** **** ***? ******** *** ************ dislike ***** **?

** ********* ***'* *** ***/****** ***********, *** ** ** ********* we **** ** **** ****, ** ** ***** **** * system **** **** **********.

* ***'* **** * ****** ********** ** ********** ** **** as **** **** *** *** ******* ***** ** ******* ** use.

*** **** ***** * **** * ***** ****** ***** ** use ***** *** ** *** ****** ******. *** ****** ** currently *** *****'* **** ** ****** ** ** ****** ******* (no ****** *********** *** ** *** ******). **** ***** ** end *****, **** *** ****** * *** ********.

* ***'* **** ** ************ *** **** *'* ********* ***** because ** ** **** ****, *** ** **** ***** **** are ****** ********* ************ *** **** *** **** ** ******* multiple ***** ** *** **** * ******, ** *** **** wary ** ********** ******** **** ****.

***** ******** ** * **** ****** *** ********** *** **** already ********** ****?

**** *** **** **** **********? -**** ** *** **** ************ ****** *** *****?

* *****'* **** ***** ** **** ***** ***. *'** ***** them ***.

***** ***!!

* ** *** ****** ***** ** (** ** ***) *** best *** **** *** ****** ****, **** * ****** ******* offering, *** *** ****** ****** **** ***** ***** *********** * few ***** ***.

*** ** ** *********** *** ********* *****. **** ** *** think ***** ****?

*****, ********* *** ******* *** * ******* ***** ** *'** discuss **** ** * *****. *** ** **** *** ****** choices *** ***** ***** ************ (**** ** ****** *********, **************, hospitals, ***.). *******, **** *** *** ********* *** ******* / credit ***** *****. ***** ***** ** **** ** ******** *** less ** **********, ***** **** ** ** ********* ** ****** unions *** *****, ******* ** *** ******* ****** ****** *** presence ** ****** *******. ************, * ** *** ******* **** have **** ******* *** *** ** ****** *******.

*** '***********' ** ***** *** ****** ****** ******* *****, ****** and ***. ** **********, ***** *** ********** ****** / ***, March *** ** **************** ********** **** (***** *** ***** ***** ** ***).

**** ****, ****** ** * *** ******. ********** ********* ***** is ** *** ******* **** ** *** ******. ***** *** 16 ******* ********** *** ***** **** **** **** $*,*** - $2,000. *** *** **** ** ******** **** *** **** *** risk ** ****** **** ********.

***** ***** ** * ****** **** *** ** ****. **'* not ** ******** ** *** ******* ******** ** ***** ******** but ** *** **** ****** ** ******** *** ****. *** sure ***** ***** ***** ****** ******* ******* ****** ******. **** do **** * **** *** **** **** ** ***** *** android ** **** ** * ******* **** *** ******.

*****,

* **** **** *** ***** ****** ******* ****** **** ** problems. **** * *** ****** ***** ** **** ** ****** is ********* **** ** *****. **** ****** ***** *** ***** side ** **** *** ******* *** **** ** *** *** much ****** **** *****.

**** ***** *** * ********* ** **** ********* **** ** guys **** ** ** *** *** ******* **** *** ***** IT ********* **** ***** ** * *** ******* *******.

****** *** *** **** ******! * ***** ***** ** ****** to *** **** *****. ** ** **** **** ****** ** the ******** **** *****.

**** ****** **** **** *** *** ***** ***? * **** Wells **** ***, *** *'* ******* **** *****, **** ** Union **** ***.

***** *** ****** *** *** *** **** ****** *** *** banks. ********* **** *******, *****, *********, *** *** *** ***** players ** *******.

*'** **** ****** * *** ***** ***** ******** ***** ******* and ** *** ***** * **** ***** ***** ****. **** do *** ***** ***** **? **** * ******** ***** ****** have *** **********? ** *************?

**** ***** (********* *** ***) *** ******** *****, *** **** difference ** ******* **** ****/****** ***** *** ******** ** **** you *** **** ***. **** ****, *** ***** *** ******** now, **** **** **** ******** ******* *********** - '********' ********* are ******* ***** *** ********** ***** ********* ********* *** ******** you ** *** **** ***** ********.

*** ***, *** *** ***** ** **** ********* *** **** optimized *** ****** ***** ****** *****, *** **** ** *** higher *** ********* ************* ******* **** **** ********* ***** ******* for ***** *** **** ***********.

* ** **** *** ******, ******** *** ********** ** *** world **** ***** ****, *** ***** ***** ********** ** *******, they *** *******.

****, * *** ******* ************* ****** **** - ** *** **** *** ** ******* ********** chain **** ********* ** *** ***** ** ** (*** ********) stores, **** ************* ******* **** **** ** **(***) ****** *** IP *******, *** *** ****** ***** *** ******.

*** ** ******* **** *** *** (***** ******* **********) **** to **** **** ** *** ********* ** *** *** *****, can *** ** * ****** ** *** ******* **** ******* down, ****'* ******* ******* ********* ******, ***., *** *** **** up *** *********** ** ******* **** *** ***** ** *** Windows-based ****** ******.

*****'* * ******* ****** ******, * ******** *****-***** ****** ******, and * *****-***** ******* ******; *** **** ** *** ***** a*** ******** **** **** *****.

******** ** **** ** *** ***** *** **** **** *** playback ***** ****** **** *** *******, ** *** *** ******* client, *** **** **** ** **** **** ** ***.

***** * *******-***** ******, ****** ******* ****** *** ******* ** easy ******* *** ****** ** ***** - ***, ***, * know *** *** ***** ********, *** * ********* *** **********.

*** ******* *** ***-*********, *** ***** * ***'* **** *** sure ***** *** ***********, **** ** **** ********* *** *********** support; ************ **** *******'* ** *** ********* **** ****.

**** ** **** ** *****, ******, *** *** *** *** major *******. ** *** *** *** ***** **** *** ***** and ****** **** *** ********* ** ***** ***** ***, ****** I ***** **** ********* ********* ***** *** *****. ** **** deployed ********* ***** *** ****** ***** *** **** *** *** strengths *** ********. **** ** **** **** **** **** *** decide ***** ** **** *** **** ** *** **** *** but *** *** ***** *****.

** *** **** * *** ** ****** ****** ************. ** that *********** * ***** * *** *** **** ***** ****** apps.

***** *** ****** **** * **** ** ********** *****, *** for *+ *****, **** ** ****** *** *********, *** ****** tools ***** *** ***** *** ****** ******.

*'* ******* *** *** *** ******* *** * ****** ***. It **** ** ***** ********* ** ** *** **** ** investigation **** * ****** ** ********** *** ******* **'* *** in ***** ** *********, *** ** **** ****** ***** ****** remote/mobile *******...** * ****. *** **** **** ** ****** ***** on * ********** *****'* ***** ** *** **** **** ** retrieve *** ***** ** **** ******* ** ****** ** *** want ** **** **.

**** ***** *** ****** ******** **** *********** (***/******) ***********. ***** centralizes *** **** *** **** ******** *** ****** ****** ** at *** **** (** *** ***) *** **** ********. * don't **** *** *** **** ** ***** **** *** **** were ** *** ***** ***** * *** (********) ***.

*** ***'* **** ***** ** ** ****** ** **** *** integrator *********. * ***'* ***** *** *** ****** *** *** ones ** *** ** **** ***** *** *** ****** *** hate ***** **** *** *** ***** *** ******* ****** *** then *** **** *** "**** ***** *** ** ****" *** dealers

****, ****** *** ***** *** * ******** ***** ******. ** you *** ** **** **** ******* *** *** *** *** won't **** ****. ** **** **** ***'* **** *** **** ports. ***** * ********* *********** ****** **** ** ***** *** like **** ** *** ********** ********* *** *** ******/****** ** their ********** ** **** **** **** ** ******* ***

**** ** *** ***** *** * ** ****** ***** ** the ***** ** ******* ******. ******* *** **** * **** way *** ** **** ****** *** *** *** ** ****** down. **** ** ******* ** ****** **** *******, ********** ** a ****, ******** ***** *** **** ***** **** *** ***** to ** ********* **** ** *** ************ ******. ****'** ***** to ** ********* ***** ****** *** ****** **** *** **** for ***********. * ** ******* ** ** *** **** *** have ** **** *****, *** ** **** *********** **** *** other ****** ** *** ******* ****?

** *** **** ** **** ********, *** ******** *** ** be ********* ** ********** *****; ** *** **** ****** *******/***** control, *** ** *** ** ** ********* ** *** *********** ports ** ****. ****** ****** ****** ** * *********** *** the **; **** ** ***** **** ***** **** ** ****** by *** ********.

** *****, ***** *** ** ** ** ***** **** *** be ****** ************ ** ******* ******* ****** *********... ** **** un-tick *** *** ***** *** ***** **** ** ** ***** "open" (********, ***** **** **** ** ** ****** ***********). ***** VMS *'** **** ****** **** *** ********* *******. ***'* **** ports ****, ***'* ****** **** - ******. **** **** *** any ** - **** **** *** ******* *******, ** ***** incoming *********** ** *** **** ********.

**** *** *** *******. ***** *** ***** **** *** ***** "bank ****" * ****** **** *********. *** ****** ******/***** ******* use *** ** ***. *** ***** * *** ****** *** the ********** ** *** **** **** ***** **** ****** ** turning ******** **** **. ******* *** **** * **** *** and ** ** ****** *** ** ********* ************ ** ***** they *** **** *********** ******* ***** **** ** ***** *******. Also, *** **** ** ***** ******** ****** ********* ***** ***** head ** *** **** *** *** * *** ** ********* that ***'* ****** **** *****. ** ***** ** **** ***** don't **** ** **'* ***** ** ******** ******* *********** **** is **** ** **** *** ***** *** ** ** ******* it. **** * **** ** ** ******* **** *** *** teller ************ *** ****** ** **** ** ***** **** ** they ***** ** * ******. ******* ** *** * ***** be ******** ***** *** ** ** *** ** *** * concern - ***** **** *********** ** *********** ** *** ****'* need ******* *** **** ** ***,*** ****** ** *** ********* saying **** ******* *********** ***** **** **** *********** ** *********. They ***'* ********* **** ***** *******

* ********** **** *** *** ****** *** **** ***** **** that ***** ***** ** ******** **** ***** *** ***** **** some **** ** ******** ***** ********* *** * **** *** a **** **** ** *** ****. **** ** ** *********** if ******* ** ******** ****** ***** ******* **** **** ******* failed. ***** ***/*** ** *** ** ****, *** **********, ***. Hardened *****/******** *****/*** ** ** ******* ** **** ** *** selling *****.

*** *** ******* ****** *** **** **** ** ******* *** the *** ** * **** ***** ** ****. * **** disagree **** * ******** ***** ********* ** * ***** ***** anymore. ** ** ** ***** **** ** *** **** ******* device ** ** ******* * *** ** ****** **** ******* piece ** ********.

*****, ******* ***** ** ****** **** *******, **'* **** **** "just ** *** ******* *****." * *** ** ****** (*.*., end *****) ***** **** ** ** ** *********. *** ***** be **** ** ******** **** *********...

*** ********* ********** **** ******* ** ** ******** ******** **** runs ** ***** ***** ** ** ******* **** ***** * Windows ***** *** ******** ***** **** * *********** ******. **** is * *** **** **** *** *** ******* *** * box ** ******* ***** *** **** * ***** ** *******.

*****, ***, **** ********! ***** ***** ** ** **** **** between ***** *** ******. ***** ********'* ********, **'* * ****** **** ******* ******!

* ********** **** *** *****. * ******** ** ***** **** work. * ***** **** **** **** **/****** ** ** ****** and **** * ********** ****** *** ** ************ ******* *** and **** ****** ** *** ****** **** ** ** *********, uses *** ** **************, ** ***** ** ** ******* **********, etc. **** ******** ****** ****** ** **** ****** *** ******** features *** ** ********** ** ******* ***** *** ******** *******.

*'* *** ******* **'* * *** **** ** **** * bad ***** ** ********. *'* **** ****** **** * *** do *** **** ***** **** * ******* *** *** **** it **** ** ****** ** **** *** ** **** ** monitor ** ******* ** ****** **** *** ************* ******** ***** from *** *******/************* ******.

** ***********,

***** **** *** ***. * ** ******* **** ** *** old ******* ********* ****** ** ***** **** **** ********. ** far ** * ** *, * **** ** ** **** athority **** ********* * ** * **** *****, ******* **** are ********* ******* ***.

* **** *** * *** ** *.*. **** *** ** use ***.

*****, **** ** ******. *** **** ** *** * ******* device. **** ******* ***** ** **** **** * **** ***. Now **** ********* *** ********.

**** ** **** ***** ** *** *** ****** *********** **** being ****. *** **** ** ****, ******* *** ******* **** 3VR *** **** **** ***** ** *** **** *******. ** when ** **** **** *** **** ** ****** *** *** transaction **** ************, ** *** **, *******, *** ********* ******** at *** ***** *** ** ******** * **** ** **** points **** ** *** *** ***** *** ** *** ********* customer **** ***** ****** ** *** ***'* *** ***'*.

** ** ******* *** ***** ****** ** ***** *** ****, time, ******, ****** *******, *** *********** ******. ******* *** *** acount ******, ** *** ********* ****.

* **** **** **** *** ** ****** **********.

****** ***** **** ****. ** *** *** ****** ***********? **** uses ******. **** *** *** ** ***** ******* *********. *'* glad ** *** *** ***** **** **** *** *** ***. I **** **** ********** ***** *** * ******* ******** *** capturing ************. ** ********* ***'* ****** *** *********** **** ***** out **** ** *** ******* ******. ** ***** ****** *** to ****** *** ******* ****** *** **** ******* *** **** four. ******

*****, ** *** **** *** * ********* ***********? ** ** which ***. * **** ** ***** *** **** *** * bank ****** ***** ****.

*****, ** * ***'* **** ** ** ** *** *** them ** ** ********** (*****, *****, **** ****, ***** **, etc). ** **** ****** ** ******** ****, *** **** ************, to *****

*****,

** *** ***** ***** ** *** *** *********. ****** ***********, License ***** *******, *** ******** ****** ** **** ***** ** time. ** *** *********** ** **** **** ** *** **** either ******* ******* ******** ** ********, ** ********* ********* ** another *******, ** ******* ****** ******* ** ********** * **** the *** *** ***** *** ** ****.

** **** * **** ***** ********* ******* (** *******) **** many ********* ***** ** **** ****** **** *** ******** ************ on ******** *** **** **** **. ** ******** **** *** finished **** * ****** *** *********** **** *** **** ** well. **** *** ****** ***** **% **** ***** ******** ******** (i3DVR) *** **** ******* **** ********** ***** & ************* ***** significantly. *'* **** **** ***** ** ***** ** ***** **** information **** *** ** **** **** ***** ****** **** ********** including **** ********* ****. **** *****'* **** ************* ** ****** here ** * **** *** ******** ******** ********. *******, ** you *** **** **** *'* **** ** ***** *** *** in ***** *** ******* ***********.

****** *** *********** ** ****** *** *****, ********** *** *** OP *** *** **** ** *********, *** *********** *** *********** products **** ******** ****** *** ** *** *** *** *** teller *********** (**** *****, ******, ***, ***.).

**** * ******'* ******** **** (**** ** ***** ******** *** us) ****** *** *** *** ****. **** *** * *********** to ******* **** *** ** **** *** ** ***** *** cost ** * ********* ******, ***. ****, **'* **** **** half *** **** ** * ********* ***** *** ******* ** on *** ******. **** **'* ********* ** ****** ***. ** course *** *** **** *** ***** *** * ******/** ****** such ** * ********* ** **** ** **** **** ** do *** ** *** **** ******* *** *********.

*** *** ******* ** ** **** *********** **** *** * 14 **** ****** *****? ****'* *** ******* *** ******* ***********. On * ****** ***, ***** ***** *** ******** ** *****, you ***** ** **** ** ******* ****** *** **** ** win *** ****. *** *** ** ********, ****'* **********.

********** ********* ******* ** **** *** ******* ** ****** *** cumbersome. ****, *** ***** **** ** ** **** ** ***** and ******** *** ******* **** *** *********** *** ************ / version.

** *******, *** ********** *** * ******* ********* (**** **** credit *****), ** **** ****** **** *** ** ****** ***********, it's **** ** ***** **** ********* **** **** * ****** out ** *** *** ********.

**** ***'* **** ** ***'** ***** ** *** *** ******** PoS ** ********* ******, ********* *** ********* **** ***** ********* and ****** ** ***** ******* ** ***/*** **** **** ****** multiple ********/****** **************.

****,**** *** **** *** ******** *********+***+******** ******** ?

****, ** ***** *********** *** ***** **** ** ***** ***** how ******** ********** **** ********* *** *** *******?

***** *** *** ******* * ******** ****** ** * *** terminal ** *** *******, **** ******** * *** ****** ** the ******. *** ***** ***** ** ********** *** ****** / 'language' / '******* ********' **** *** ******** ****** ****. **** is *** ** *** ********* **** * ****** ** ******* specific *** ********, *** ** *** ***, *** * ******* of *********.

** *** *** **** *** ****** **** ****** ***** *** and/or ****** ***********, ** ***** ** ****** **** ******** ************* support *** ******** ************ *** ******** *********** (*******, ***, ******* number ***.).

***** *** **** **** ** ********* *********** **** **** * recorder (*** ****** / ************ *********** *****). ***** * ********* ****** ** *** ** *** *****, regardless ** *** *** / ******** *** ******** ** **, as ** ******** * ****** ******** ********** ** **** ***, PoS *******, ***.

** *** **** ******** ********* ******* ***** *** ******** ********** with ********* *** *** *******, **** **** ** *****.

*'* ********* ** *** * *** *********** ** **** * large ********* ***********. ***** ******* :).

****** **** *********** ** ***** **** **** ****. ******* ***** is ***** ** ** ************ *** $ ***** **** ***/****** transaction **** ******. ** **** **** *** **** ** ***** the ****** ** *** ** ********. **** *** ********* *** could **** *** ******** ** *** ***** ****** *** * long **** ******* *** **** ** ******** *** *** *** system ** ****** ****** ** ***** ** ***'* **** **** the *** ****** *** ****** ****** *** ** **** **** the ******* ***/*** ****. *********** ****** ** ***/*** *******

*'* ********** **** ******** - *** **** ** *** *********** at ** ******* ***. ** **** **** * ***** *********? Most *** ******* **** **** ****** **** ****** ****

******** **** *** ************ **** * ******* ****** **** *** ATMs *** ** ****** **** ******** ******** ** *** **** and **** ****** *** **** * **** ******** *** ******* replacement ** *** *********. *** *** *** **** **** **** processor & **** ****** ** * **** **** ****** **** (no **** & *** ******) *** ***** ****** * *** hiDef ***** ** ******* (****** **** *.* & *.* ********). In ** *** *** ***** **** **** ** *** * single *** ** *** ******** ********* ***** *** ******** ************ for ************ **** *****. *** ***** *** ** ** **** days ** ******* ** ******* **** **** ****** *** **** in ******* **** **** ****). *** *********** **** ***** ****** be ****-**** ********** ** ***** *** ******** ******* ******-******** ****** or ** ******* ** ** ********* **** ********** ** ***** through ***** ****, *** (**** ***** ******* *************). *** **** want ** **** **** *** ******* *** **** ****'* ** course! ******* *** ****** *********** *** ***** ****** ** ****** capture ** *** *** ******* ** *** *** (******** ******* or ********* ** *** ****) - ** ****** *****'* * chance *** ********** ************** *** ******* ** ******* ******** **** major *** ****** ** **** ******* ** ******* **** ***. Also *** ****** ********** *** ***** **** ******* ******* (***** than *** *** **********) ** ****** *** ******...

** *** ***** '******' *** * *** **** ** ***** to **, **** ******** ********* ** * ******** *******, *** a ***** ** ******* *** ************* ****** *************, *** *** ATM *********** ************.

*** ********* * ** * *******, *** ***** ******* *** immense. '*****' **** *** * ******** ******* **** ******* ******* manufacturers.

****,

** ** *** ****** *** **** **** * *** ** quasi-negative ******* *****. ****'* ****** **** * **** ********* ****** built-in *******. **** *** ** **** ***** ** ** **** thing ** *** ** *** *** **** ******* *** - you ***** **** ** ********* *** *** *** ** *** it ***** ******* ** *** **** ** ** *** ***** of ************* *** *** *** ** - *** ******** *'* describing *** *** *** *** ***. *'* ****** ******** *********** that *** - ******* ** ** *** - **** ** good ** *****!

*** *** * ****** ***************** **** *** ********** *** ******* ******. * ** *** think **** ** ******, ***** *** *** ** *******, *** these * ********* **** ****** ********* ********* *** *** *********** and *** ******* ****** (**** ********* *** ****** ** *** understand **** ** ****** ** ********).

**** *** ***** ******* ******** ** * ******** *******, ****** a ******** *******, **** ****** * ****** ******** ****** ** doing ****** ******** *********** *** * *** ******* ** ******** close ** ***** ** '******' ** **** *********** ** *** turnkey **********/********* ***** ** *** ******* ****** ******* ***** *** uninformed *** ***.

** **** *** ***** ****** **** **** ********** ***** ** about ********, * ******* *** *** ~*.*% ****** ***** ** banks *** ****** ****** *** **** ******.

***** *** **** ****** **** *** ******** (* ************** ******** ****), *** *** *** * ******* ****** ********* *** *** only *** ******** *** *** ***********.

***** ******** **** - ****** ****** ** *************, ************** *** unnecessary. ******* **** **** ****** *****! *** **** *** *** arguing ***** **** ********* *** *********. ** *** ** ************* for ******* ** **** ******* ***** ***** *** * **** banking ******* **** ***** ***% ******** *** *** ********** *** thoroughly ****** ***** (**** **** **** *** **** *** **** or ********* ** **) *** **** **** * ****** ** the ********* *** **** *********. **** *********** *** *** ***** nor *** **** *** ************ *** **********. ******* ** *** one *'* ********** - **'* ****** ******* ********* ****** ********. Sorry **** * ****** ********** ******** ******** ***** **** ******** differs **** ***** ****** **** **** *** ******** ******** ** your ****.

** **** ****** *** ** ******* **** **** ***** ******* by ******** *******. ** *** **** *** ****** ********, ** you **** **** ****** *** **** ***** *** * ******** now. ***, **** **.

*.*. - **** '****' **** ** $** ******* ** ****** barely ******** *** ** ** *** **, ** **** ************ *** ********** *** *******.

**, ***** ***** **** - **** ** ** ******* *** top ** ****? *****, ******, ***** ***, ***, ****** ***? I'm *** ********** **** ******* (** ***** ** *** ***) simply ******** ** * ***** ******** **** **** ***. * have *** **** ******** ********** ** ***** ** *** ** stop **** ************.

" **** ******** ** **************[***] **** **** ***." [***** ******* ** ***********]

**, *** *** *** **** **. (*) *** *** * partner ** * ************ (*) *** ********** **** ****** * single ************ ** **** ******** *** (*) ***** *** ******* major ***** **** **** ******** **** *** ********. ****** *** have *** ***** ********* ** *********** ***** ** *****, ** not ******* ** **** ****** *****. **** ****** ** ** help *** *** **** *** ***** (*** ** *** **** peer) *** ***, ** **** *****, ****** *** ******* **** you ****** **** *** ** *** **** *** *** *******.

*.*. - $** ******* ** *** *** ** *** ******** to ******** *********** *** **** **** ********* **** **** ** and **** *** **** ******.

* ** *** ******* **** *** **** ********. * ****'* say * *** **** *** - ****** ** ******* ********** is **** ** ***** ** *** ***** *** ** ***** on **** ***** ********** *** *** **** ********. * **** only ******** ********* ** **** ***** ************ ***** ** ***** users ****** *** **** ** *** *** ****'* **** ******* of **** ******* ********. ** **** *** **** *** **** you *** *********. *** *** ******* *** **********.

** * ***'* ****** ****** *** ** *********.

*** ******* *** ****** **** ********** **** ***** ****. **** has ******** **** * *********** *** ********* ***** ** **** debating **** * '*** ******' ************ ******* ************ ***** *******. Any ******* ******* **** *** ** **** ****** **** ** deleted.

* ******* *** **** *** ******** ** *** ***** *** was *********** *********** ****** ******** *** * ********* ********* ** **. ***'* ***** this ****** ***** ****** ******* *** ******** ********* ** *********** details ** ***.